( 文章僅為商品經驗與心得整理,並無任何投資建議 )
目前已更改交易代號為 DHCNL
本篇文章標的是美國固定收益系列之一
交易所交易債券 ( ETD ) - SNHNL
基本資料
SNHNL 是 SNH 在 2016/02 發行的高級票據。全名是「Senior Housing Properties Trust, 6.25% Senior Notes Due 2/1/2046」,從名稱可以看出幾個資訊,最後的日期 2046/02/01 是這檔 ETD 的到期日,6.25% 指的是以收購價 25 元來計算,報酬率每年是 6.25%。
根據 QuantumOnline 的資料,這檔發行利率是 6.25%,2046 年到期的 ETD,第一次招回日是 2021/02/18,利息以季為單位來發放,分別是 3,6,9,12 四個月分,一年發放 1.5625 美元。S&P 債信評等是 BBB-,這在 REITS 比較少見,因為大多 REITS 是沒有債信評等的。
SNH 還有發行另外一隻 SNHNI,是在 2012/07 發行,發行利率是 5.63%,第一次招回日是 2017/08/01 ,到期日是 2042/08/01 。目前距離第一次招回時間只剩兩個月,稍後再提。
什麼是 ETD?
ETD 全文是 Exchange-Traded Debt,顧名思義是在證券交易所交易的債券,會這樣表示主因債券都在債市交易,但 ETD 在證券交易所交易,因為發行面額通常較小,又名為 Baby bond。
因為 ETD 選擇的條件跟優先股很像,台灣有些券商常把 ETD 與優先股混合標示,但本質上這兩者不同,一種是債券,一種是股票。在優先順序上,ETD 屬於次順位債 ( subordinated debt ),順位低於無擔保公司債,但高於可賴帳的優先股,因為為償債順序是次順位,故利率較公司債高。
再者 ETD 發的不是股利 ( Dividend ),是利息 ( Interest ) ,利息不用扣除 30% 的預扣稅款,這更是對台灣投資人有利之處,所以券商混雜表示不扣稅的優先股,應該分別表示為 ADR 發行的優先股,與 ETD 較好。
評估方式
是否要購買,個人比較習慣的步驟如下:
1. 先用 信評 與 報酬率 篩選
因為 ETD 與優先股很多,沒辦法一檔檔研究,先用信評與報酬率篩選,剩下的標的會少很多。
2. 計算距離 第一次招回時間 與 目前價格
距第一次招回前,是否有足夠的時間,萬一買貴,還有點利息可以補償。 目前購買價格如果超過招回價格太多,那麼就等等看,或換標的,不急著買。
3. 確定母公司體質
母公司體質我會先看是否有穩定持續且健康的股利。如果股利不穩定或不健康,才去看財報若股利不持續,那就跳過。如果母公司價格在 8 元以下,那麼別碰。
4. 翻閱 IPO prospectus ( 招股說明書 )
進展到這一個步驟通常都會想要買,只是仍看看 IPO prospectus,確定有無異常事項,不過講老實話,常常喜歡偷懶不想看。
SNHHL 信評是 BBB-,報酬率目前約落在 5.8%,因利息不扣稅,故 5.8% 是還可以接受的報酬率。
目前價格是 26.5 上下,近一年價格如下
第一次招回時間是 2021/02,距離現在還有 12 ~ 1 3 次的配息,若以目前的價格購買,只要 4 - 5 次配息就可打平招回價格,勉強覺得可以,只是能越靠近收購價買更好。
發行的 SNHNL 的母公司是 SNH,其實這是我喜愛的一家醫療 REITS,我自己評斷母公司的方法比較簡單,從財報的角度來看,公司營運賺錢後,扣除所有成本剩下淨利,淨利再扣除各種投資項目與負債,最後才是可配發股利。
簡單地說,最末端的股利如能夠持續健康發放,那麼 ETD 的利息與優先股的股利通常會發放。
SNH 歷年股利配發紀錄如下
不但持續穩定發放,前幾年成長,近年持平。
至於發放的股利是否健康,公司用 每股盈餘 或 每股自由現金流 是否 大於 每股配息,但 REITS 較無法用這個衡量,故改用 FFO 或 AFFO ( 註 1 ),SNH 用 Normalized FFO 來取代 AFFO。
以 Normalized FFO 來算 payout Ratio
由以上資料可以發現在 2013 年應該是難關,但之後慢慢變得穩健, Payout Ratio 下降,故整體股利發放穩健,目前唯一的隱憂是 Five star 佔 SNH 租金收入約 27%,比例較高。
介入時機
至於買入的時機與判斷方式,人都常希望穩定又能夠高,還能夠持續長久,我也很想要,只是這在次級市場中相當稀有,而且每個產品的特性不同,想要用絕對報酬率來衡量每個產品,實在有點可惜。
有些產品,即使報酬率稍低,都是值得買入配置。故買入時除了考慮絕對報酬率外,也可以參考歷史的 相對報酬率。
目前歷史價格中位數約莫是 26 元上下,依價格反推平均買入報酬率約落在 6% 上下,目前參考歷史不夠久,只有在 2016 年底曾低於 25 元,待等到價格落至 26 元以下,接近 25 元我會考慮購買。
SNH 在 2012/07 發行的另外一隻 SNHNI 雖然這隻距離第一次招回時間只剩兩個月,但因目前的價格約 24.8,小於招回價格。雖然報酬率稍比 SNHNL 低一些些,但現在是可以直接購買而無特別風險,就算被招回,扣除手續費也沒有賠錢。
預扣稅款
依照不同的券商,會有不同的政策。
美國券商方面譬如嘉信 ( Schwab ) 與第一理財 ( Firstrade ) 不會預扣。
嘉信不預扣的方式是先預扣,隔幾天主動退回,若沒有退回,可以跟客服爭取。
第一理財雖不會預扣,但並非所有的 ETD 都不預扣,依照目前的經驗,新推出的 ETD 會被預扣 ( Ex CTDD 與 TBB ),爭取後會退稅。
美國券商 TD 的稅務處理公認相當主動積極,因為我沒在 TD 開戶,不知詳細狀況。
複委託方面,富邦幾乎都不預扣。永豐據說隔年會退,但也有不退的說法,就看看今年狀況。
元大需要花錢做分戶,才能處理稅務,非大戶者不划算。
至於兆豐則在今年有了新變化 ( 感謝網友提供資訊 ),兆豐從原本的美國市場下單,新增美國收息市場下單,同樣的標的在美國市場下單會預扣稅,在美國收息市場下單不會預扣稅。但不其他收息型產品的狀況如何。
其他像是
( 2018.06.14 補充 ) 據網友回報,國泰 ETD 中 - CTBB 不扣稅,或許可以推測為其他 ETD 標的都不扣稅。
複委託中,我覺得富邦蠻不錯的。以本篇的例子 TBB 來說,不曉得是否因為有介紹,買的人變多,所以最近一次 TBB 配息被扣稅,跟富邦反應此事的人也比較多,結果富邦的處理令我意外,不但之後有退還稅款,而且還提供更換上手券商的服務 ( 富邦有兩個上手券商,只要是花旗都會被預扣稅款,另外一個比較不會 )。
最後整理
SNHNL 是 SNH 在2015/06 發行的高級票據,債信評等為 BBB-,到期日是 2046/02/01,第一次招回日是 2021/02/18,以 25 美元發行,利率是 6.25%。
利息以季發放,分別是 3,6,9,12 四個月分,發行的母公司 SNH 的配息持續穩定且健康,財務面也穩定獲利,預計購買價格小於 26,越靠近 25 越好。
另外一隻 SNHNI,報酬率雖然比 SNHNL 稍低一些,但因目前價格小於收購價 25元,萬一被招回,扣除手續費也沒賠,只要價格仍小於 25 元,都可購買。
附註說明
註 1:
FFO:Fund form Operation
AFFO:Adjusted Fund from Operation
一般公司用 EPS 來估算價值,但 REITS的折舊、攤提與土地價值跟一般公司不同,故以營運收入資金 Fund from Operation ( FFO ) 為主。
但折舊與攤提的項目,假若每個公司定義不同,就會影響到 FFO 的參考價值,所以需要調整 FFO, 把 FFO 扣除對未來價值無增加效用的投資,以及扣除資本支出、與日常維護金額,即為 AFFO。 SNH 改用 Normalized FFO 替代 AFFO。
延伸閱讀
1. 優先股導讀 - SNHNL by 關佩洋 先生
2. 全美醫療 REITS 排行榜
請問版大~~一般買ETD會有前手息的問題嗎??
回覆刪除因為看來ETD跟一般的公司債蠻像的!!
買公司債除了買賣價錢外~~還要多付上一個付息日到今日的利息!!
不知ETD會有嗎??
謝謝!!
就我的認知是不需用
刪除畢竟這不是公司債
另外我手上好幾隻都沒有跟我要 XD
蔡版主你好
回覆刪除請教除了SNH以外 該從哪裡尋找其他公司有發行類似的ETD呢
謝謝~
下個月會完整寫一篇文章
刪除這是其中一個鍊結
https://www.dividendchannel.com/baby-bonds/
關鍵字下錯,就是找不到
主要原因是沒有精確地把優先股與 ETD 區分開來
蔡醫師您好:
回覆刪除有個部份想請問您一下~
假設我想要買SNHNL這檔ETD
那麼在查詢歷年股利配發紀錄的部份
我在網站應該是找SNHNL的ETD歷史股利
還是找它發行的母公司SNH的歷史股利呢?
因為ETD假設發行只有2年,那麼歷年股利配發紀錄就會只有2年的記錄了~~
以上,感激不盡,謝謝!~
PS。和判斷財報、淨值、每股盈餘的部份,應該要找ETD的資料,還是發行的母公司資料?
看母公司 SNH
刪除因為 ETD 是債,母公司要財務 OK 才可以
剩下的資料,全部找母公司
因為需要判斷的是母公司財務是否健全
內文有說
這樣子我了解了,謝謝蔡醫師您的解答~
刪除蔡醫師您好,關於SNHNI與SNHNL這兩隻ETD,目前價格(21.99)換算的息率約為6.4%,比SNHNL還高,且SNHNI已過call date,雖機會不高但如召回就有3塊錢的價差,我認為SNHNI遠比SNHNL好太多了呀!
回覆刪除不知道我的認知是否有誤,還請蔡醫師不吝指教,謝謝
XD
刪除沒問題的
因為升息的影響
這隻的價格超甜
而且又過召回日
這日當初寫文章沒想到的狀況
現在來看 SNHNI 確實更好
短期賺利息
還有機會賺到更多價差
蔡醫師,想藉此案例跟您詢問一下:
刪除SNHNI 與 SNHNL 兩檔特別股都是 SNH 公司發行的特別股
這兩檔除了「票面利率、回CALL日、發行日」等條件不一樣之外
還有什麼差別之處嗎?
為何SNHNI會降這麼多價格,反之SNHNL卻維持在25元附近呢?
謝謝!~
我個人認為是 YTM 的關係
刪除如果 SNHNI 也用 25 元來計算 YTM
會低 SNHNL 很多
若以目前價格來計算
兩者才會差不多
原來如此,這樣子我理解了,感謝蔡醫師~
刪除請教蔡醫師YTM是什麼??
刪除到期殖利率
刪除Yield to maturity
蔡醫師請教一下,SNHNI最近跌到18、19附近,但是我TD跟FT不管市價或限價單,都直接rejected無法交易,請問您知道什麼原因嗎?看它價格還是一直有在變化,應該是能買賣啊?
回覆刪除我找機會測試一下
刪除理論上沒聽到什麼消息
SNH 目前都很健康
即使佔收入來源 1/5 的 FVE 被降評
( FVE 目前用出售資產後回租處理,循環現金都夠用 )
但 4/5 都沒太大問題
應該沒有限制交易的條件會產生
我電話問過FT,
刪除回覆是:無法在網上下單,只能電話委托下單,
都不收手續費
但我嫌麻煩,因此不再關注SNHNI
要電話單我也覺得很麻煩
刪除看到留言後我測試過嘉信
沒有被擋 ( 順便降低持有成本 )
我上禮拜五測試TD沒問題。
刪除這好像是非累積型特別股?
回覆刪除你搞錯了喔
刪除請看文章內容 :)
Moody's調降OUTLOOK Negative Date: 20 Nov 2018,應該是這陣子大跌的原因,請問蔡醫生如何看,依然覺得看好嗎?
回覆刪除這部分應該是你搞錯了
刪除Moody's 沒有調整 SNH 的評等
目前仍是Baa3 ( 2018/11/20 )
但為何你會看到 Moody's 調整評等的消息?
因為佔 SNH 收入來源 25% 以上的 FVE
被 Moody's 調降信評
依然看好,就看你的標準是什麼了
公司債與 ETD 性質不是股票
公司債價格是債的性質
ETD 雖然是債,但價格是股的性質
因為到期日算超長期,所以就跟股票價格差不多
所以容易因為各種事件而影響價格
對我來說,SNH 就算收入減少
其餘 3/4 左右沒有問題
那麼付債就沒有問題
最多是調降 SNH 的配息罷了
我表達可能不清楚,評等一樣是Baa3,但是OUTLOOK 2018/11/20調降為Negative,我是直接Moody's官網查詢的,話說今天SNHNL又跌7%了
回覆刪除https://www.moodys.com/credit-ratings/Senior-Housing-Properties-Trust-credit-rating-600059500
LONG TERM RATING
Rating: Baa3, Not on Watch
Type: Senior Unsecured - Dom Curr
Date: 20 Nov 2018
OUTLOOK
Negative
Date: 20 Nov 2018
ㄜ...內容是我說的部份沒錯
刪除因為 FVE 的問題,造成收入來源受到影響
因為老年競爭激烈,萬一償債有狀況
那麼再融資的成本會墊高
你的疑問點在哪,我不是很懂
你問的是 SNH 我是否看好
問題在於我沒有看好 SNH
我只說目前償債能力不會出問題
我的疑問是SNH未來展望變成Negative,這樣SNHNL還可以買嗎?
刪除不過你已經回答我依然看好償債能力是正常的,我們講的是同一個東西,只是表達方法不一樣
另ETD,不限這一檔,假如跌到20元,那發行公司以25贖回,請問該公司是以25-25=0無損失的成本贖回,還是25-20=5,賠5元的成本贖回
我的想法是假如ETD跌越多,該公司贖回成本會越高,5年到了,可能考量贖回成本過高,就暫時不贖回,等到價格漲多,或是接近25,這時才贖回,公司付出成本比較少,這樣的想法對嗎?
另ETD通常是5年可贖回,但是不保證,我擔心買了之後久久不贖回,萬一公司財務變來越差,ETD價格一直跌,這樣ETD就幾乎不會贖回。
假如有統計數據,統計平均幾年贖回ETD,那就可以估算ETD贖回率,我根據底下資料,人工統計贖回年數,特別股目前統計400檔,平均贖回年是7.8年,ETD100檔,平均贖回年數為5,原因是有些ETD3~5年就贖回,希望這些數據有幫助
http://quantumonline.com/stklist.cfm?type=Redemptions&RequestTimeout=60
感謝你的數據 :)
刪除首先公司贖回的成本不便
譬如說,你跟銀行借信貸,該還多少,就該還多少
再來,這確實是到期日長會遇到的問題
是否狀況變得越來越差,導至無法贖回
目前降息循環發行的 ETD
2010 年以前的很多都贖回了
2005 年以前的 ETD 所剩不多
目前升息循環靠近末段
預期 2019 很少 ETD 會被贖回
不過公司不想再付利息時也會贖回
當計算平均贖回日的時候
需要區分到期日
目前投資級 ETD 到期日都超過 20 年
非投資級 ETD 到期日多在 5 年以內
所以你的平均贖回年數可能受到這個狀況影響
需要區分信評為 BBB 已上的平均贖回年數
信評 BB(涵) 已下的平均贖回年數
這樣比較不會被干擾
另外,固定收益尚有公司債
公司債因為到期日選擇多元
可以選擇五年內到期的公司債購買
比較不會遇到財務越來越差
結果無法贖回的狀況
因為公司債複委託購買受限
美國券商只有 IB 比較自由
FT 與 schwab 有些限制
所以一開始我寫比較多 ETD
[目前升息循環靠近末段
回覆刪除預期 2019 很少 ETD 會被贖回]
這段的意思是假設公司利率較低時借貸利率2%,現在升息利率假設3%,所以對公司而言,還錢再借錢的借貸成本變高,等到降息假如又回到2%或是更低1%,這時借貸成本變低,就可以還錢再發行1%的債券借錢嗎?
公司債富邦有報價給我,最低要3萬美元,花旗銀行的殖利率約4%而以,且選擇不多,又有價差的問題,而IB不符合我現金流的需求,我需要每月都有配息支撐每月生活開銷,所以現在階段ETD和市政債是較好的選擇。
1. 是的,不過能夠吸引市場買單的利率,通常是多因素
刪除這樣的論述是把其他變相全部設定為不變的狀況所得到的歸納
但你可以簡易地用個人貸款處理去理解
一定先處理高利留下低利
或利用低利貸款處理高利
2.債券有好有壞,因為到期日沒有 ETD 這麼久
所以價格波動會比 ETD 小
但購買是有條件的
而且是在債市交易
會有額外的費用
建議仍是搭配點 REITS
刪除公司債保本性比較強
各有好處
SNH今天宣佈要和FVE達成的新管理協議,造成股價大跌,連帶SNHNL及SNHNI的價格也跟著下趺3%~4%,這是買點嗎?公司未來的營運可能會受到影響...
回覆刪除要買可以
刪除因為 SNH 70% 的收入目前沒有傳出問題
只是因為配息佔收入的比例高
且 FIV 又佔不少
所以沒有轉圜的空間
只好降息
SNH 本身我不知道何時能夠回的來原先的狀況
但 ETD 與公司債的特性在這邊
SNH 有實際產值、且還有配息可以砍的狀況下
都還能夠付錢......
SNH 有 2028 年的公司債
刪除目前或可用 93 的價格買到
對比這段 SNH 的跌幅
如果把 SNH 轉換為 SNH 公司債
可以彌補損失,也可補貼利息
請問蔡醫師您提到的2028年SNH公司債代碼是哪一檔呢?複委託也可以購買嗎?感謝
刪除複委託無法購買
刪除CUSIP:81721MAM1
請問要如何查詢SNH收入各承租者貢獻占比??謝謝
回覆刪除年報、公司發行的說明
刪除感謝!! 我再去查查
刪除請問SNH債券的CUSIP要去哪找? 且在FT or IB可以買得到嗎?謝謝
回覆刪除CUSIP:81721MAM1
刪除FT IB 都可以購買
請問醫師所使用來看FFO per share的圖表是什麼網頁的呢? 我找了幾十個只看到free cash per share的. 方便的話再麻煩指導一下, 謝謝!
回覆刪除看每一年財報,然後再繪圖
刪除REITS 網頁的財報都不準
SNHNI無法網路下單,後來我透過FT的電話委託下單,結果被告知要加收300-600美金...
回覆刪除請問 FT 有說明為什麼嗎?
刪除老師好,永豐買這支SNHNL,108年6月收到配息有扣30%,次月底全額退
回覆刪除感謝分享 :)
刪除請問蔡醫師:
回覆刪除這支SNHNL最近都無法交易,也還沒到第一次召回日,是有什麼狀況嗎?該如何查詢呢?感謝!
更改交易代號
刪除DHCNL
DHCNI
請問一下
回覆刪除我買了DNCNI,但這個月配息我卻發現被 FIRSTTRADE 預扣稅金,我寫信跟FIRSTTARDE請他退還,但他說這個要扣稅,但他寫著SENIOR NOTE,不就是ETD,為何要扣稅,到底是我那邊出錯,還是FIRSTTRADE出錯?
我去年才開始投入固定收益類投資,整個覺得很疑惑
可能是因為修改代號的關係
刪除利用問答集 1 :我的 ETD 被扣稅應該怎麼辦?
這篇文章處理
尤其是原本已經是不扣稅了
這隻我是去年年底才買進,這是第一次配息,看到被扣稅嚇一跳
刪除我剛找出召股同意書了,也寄EMAIL反映了,看看後續如何處理
感謝蔡醫師
請問蔡醫師:
回覆刪除DHC 近年減派息,MORNING STAR 資料顯示公司CASH FLOW 有點下降.
現在是否不是入貨時機??
我還是會等到25左右才買
刪除蔡醫生,我是ETD新手, 我$24.69購入了DHCNI,誰知買入不久便大跌至22.82,看一看母公司DHC股價暴跌更是嚇人,是不是我忽略了母公司甚麽財務問題呢? 我想了解母公司應該是看DHC或SNH呢?謝謝
回覆刪除往上的討論串都有討論到
刪除可以看看
目前反應的是美國股市的狀況
遇到系統風險又被降評,雙重利空,目前16塊如果能撐到被召回,真是賺翻了。
回覆刪除依照美國降息的狀況
刪除或許
不過降息與降評
這兩個看市場是否買單了
身為醫療reits,請問要如何評估降息對DHC的影響呢?
回覆刪除很難
刪除DHC 有三個因素影響
1. 本身物業才因剛處分過 FVE ,後續狀況尚沒有穩定
只能夠說 DHC 其他 2/3 務業目前都沒什麼問題
2. 目前可融資額度到 2023 年內的負債總額都足夠清償
應該暫時沒有問題
3. 至於降息....就是利多,只是全市場大跌,醫療類這次跌更多
連投資等級都下跌的很兇,譬如 VTR
我的意思是,降息應該是REITS的利多,不過市場反應看起來並不是這樣,同時O和WPC也是這兩天才突然被殺,弱於大盤。
回覆刪除對的,降息理論上是利多
刪除但問題是全市場狀況不佳
COVID-19 對市場有很大的壓力
REITs 有投資人擔心的是
租金無法回收導致配息下降
甚至無法再融資
當市場無法評估影響
就容易有恐慌性賣壓與下殺
蔡醫師您好,
回覆刪除這幾天從你的部落格分享到許多投資知識,由衷感謝orz
在下目前想開始投資ETD,在評估標的的條件上看到蔡醫師的標準:
"母公司體質我會先看是否有穩定持續且健康的股利。如果股利不穩定或不健康,才去看財報若股利不持續,那就跳過。如果母公司價格在 8 元以下,那麼別碰。"
對比本文介紹的DHCNL之母公司DHC,在配息上過去四季分別是0.15/0.15/0.01/0.01,股價則跌到遠低於8塊的3.7
雖說DHCNL也因為母公司的因素跌到目前19塊而成為高殖利率標的
但還是想請教蔡醫師,在後疫情時代,您個人評估ETD母公司的標準是否有調整呢?
謝謝
沒有調整,一樣是這種標準
刪除所以 DHCNL 目前不會進入我想要繼續投資的標的
只是之前持有,目前看起來債息付得出來
所以我沒有出清
但沒有再投入任何資金